Extraits d’un dialogue sur un forum Internet 

à la suite de la publication de  l’autel laïque du sacrifice  

(2004)

Ce dialogue est un bon reflet de la confusion ambiante, même entre personnes de bonne foi. Il manifeste à la fois l’ampleur du conditionnement opéré par les médias et une conscience bourgeonnante de ce qui se joue réellement.

Merci, André, de ton message,

En Belgique, pays où je me trouve, nous vivons autant la pression du politique car nous dérangeons le pouvoir, l'ordre et donc les manipulateurs. Je rejoins ta "prière" et par nos actions, ayons l'espoir que ce siècle sera effectivement spirituel. Je suis convaincu que les réactions que nous observons comme les inquisitions, les guerres du pétrole et autres violences sans précédant sont l'expression du déclin. Elles sont nécessaires... malheureusement pour beaucoup. Je souhaite également que nous puissions nous unir peu à peu dans cette conscience. Car l'ensemble des courants doivent/seront, tout en gardant leur spécificité, se retrouver au centre de la vérité

F.

La fraternité est aussi un des piliers fondateurs de la laïcité. Dans la grande loge de la connerie universelle chacun a son grade ; les curés laïques et gourous des loges s'occupent sûrement de pouvoir et d'argent mais certainement pas de l'idée laïque. Du fait de tous ceux qui se sont battus pour cela, notre pays qui est certainement une triste caricature de démocratie n'est au moins pas (plus) une théocratie et ainsi, est ce qu'aujourd'hui une partie de la vérité n'est pas aussi l'existence dans ce pays d'innombrables mouvements religieux ou dits religieux, ainsi que d'un grand nombre de thérapeutes sincères qui pratiquent sans difficultés particulières précisément parce qu'ils appliquent des règles d'honnêteté à tous les aspects de leur activité thérapeutique. On a effectivement vu les anti-sectes avoir l'amalgame facile (Écoles Steiner), et la diabolisation de quoi que ce soit est de toutes façons toujours au service du diable, mais pour autant, réfuter purement et simplement les actes d'escroquerie et de manipulation cynique, mettre certains mouvements sur le même plan que l'église de scientologie me semble être du même plomb que les cartouches des chasseurs de sorcière.

X.

(...) Je suis entièrement d'accord sur les propos d'André. Ils reposent sur des faits et mettent en évidence le muselage de tout ce qui ne fait pas l'affaire de ceux où celles qui détiennent une certaine autorité. Cette forme d'autorité s'apparente à un pouvoir dont la remise en question est insupportable pour certains qui ne sauraient plus à quoi s'accrocher s'il disparaissait. Il est évident que la réponse est à l'intérieur de nous mais il n'est pas facile de l'accepter car nous avons souvent peur, avec raison, de regarder ce qui s'y cache et ce que l'on pourrait y découvrir : Notre inexistence et l'illusion de nos fausses croyances enfoncées au marteau-piqueur depuis notre naissance.

Le fait de devoir se confronter à ce qu'on appelle avec frisson un néant est inadmissible pour l'ego. Pourtant, l'intuition nous dit que c'est à l'intérieur de cette incertitude que se trouve la plus grande sécurité. C'est dans ce néant que se révèle beaucoup de réponses, pas toutes les réponses, mais c'est le début d'un chemin qui à chaque découverte nous fait crier : C'était donc ça !...(Personne ne peut faire ces découvertes à notre place. nous sommes seuls !) Mais le milieu de la spiritualité a ses propres requins, à la recherche de personnes frustrées par une vie qui ne leur apportent pas ce qu'elles auraient souhaité. Fragilisées, elles sont la proie facile de tous les gourous, où sectes en puissance, incluant tous les systèmes organisés, avec hiérarchie. (D'où méfiance compréhensible) Est-ce facile de démêler le vrai du faux ? Je ne crois pas. La compassion existe, c'est peut-être là, dans la compréhension de cette peur, qu'on refuse de voir, sous peine d'être traité de lâche, qu'elle a toute sa raison d'être.

X.

L'idée de l'existence de requins dans le milieu spirituel est la justification principale des "chasseurs de sectes". On finit par se faire une image mentale un peu grotesque du gourou à l'affût de ses proies. Si j'ai croisé des personnes dont on peut dire qu'elles ont commis des erreurs, j'ai pu constater qu'elles étaient également sincères et que cette image des prédateurs est un autre scénario nourrit par la peur. Il n'y a pas plus d'erreurs (et souvent moins médiatiques que les magazines voudraient le faire croire) ici que là. Créer un enclos diabolique que l'on appelle "les sectes" à l'intérieur duquel sont placées la totalité des expressions spirituelles est un sujet d'attention qui m'apparaît plus pertinent. Nous sommes parfois les jouets de manipulations alors même que l'on croit désigner des manipulateurs.

André

Peut-être, et tant mieux, pour toi si tu n'as pas connu les années où l'exploitation des cours de croissance personnelle à 4 000 euros la fin de semaine faisait fureur. ... Grandes estrades, musiques de film à volonté... et grands battements de tambours pour annoncer le Maître, etc... Certains prêcheurs aux U.S.A ont un succès monstre et remplissent les stades, avec le sourire épanoui des commanditaires. C'est un fait que la crédulité, chez les humains est inscrite dans leurs gènes. Certains, plus brillants que d'autres, en profitent, et ainsi va la vie. La Spiritualité n'a pas le monopole d'attirer ceux qui ont besoin de croire en quelque chose où en quelqu'un. Dans quelle catégorie se  situe l'univers capitaliste où l'individualisme à outrance domine ?

X.

Ces dernières années, de nombreux groupes et associations saines ont été traînées dans la boue et mises (par amalgame démagogique et pervers) au même niveau que certaines sectes reconnues nocives. L’amalgame de certains groupes avec d'autres reconnus comme sectes, est un acte d'ignorance qui peut contribuer à détruire certaines personnes aux grandes qualités humaines (salies par une telle attaque gratuite et infondée). Les chasses répétées de l'ego-état sont effectivement orchestrées par des intérêts personnels de trusts financiers (appareils politico-économiques-religieux) mû par le seul pouvoir de l'argent et de l'appropriation des biens matériels et de la pensée unique de ce monde. Il convient d'être soi-même mu par la force de la juste vision et de l'énergie de l'amour de ce qui est pour ne pas être affecté par une telle chasse qui vise le plan égotique de l'être.

(…) Notre action est une force manifeste qui se suffit à elle-même et se place au-delà de toute attaque de nature duelle. La tâche est ardue, certes, comme le souligne bien André, car l'opinion égotique manipulée est encore centrée sur la toute-puissance étatique (celle qui est admise comme étant la seule détentrice de ce qui doit être considéré comme fiable pour une société). Cette pensée conditionnée et moulée est heureusement en train de prendre fin. La liberté de penser est d'être en dehors des schémas et des conditionnements conventionnels imposés par la toute-puissance étatique (département éducatif, religieux et autres...), est en train de germer et ce site contribue (avec d'autres lieux) à ce fleurissement.

S.

En effet, c'est l'amalgame de certains groupes avec d'autres reconnus comme sectes, qui crée l'injustice. C'est donc, dans le contenu de cet amalgame qu'il serait bon de chercher. Où commence le Bon ?...où commence le Mauvais ?... Ce qui semble Bon, pour un : JE/MOI, rigide et sclérosé, ne peut plus avoir la même saveur pour un :JE/MOI, en train de se redéfinir, et de se rendre compte de ses limites. Et ce qui semble mauvais pour un :JE/MOI, intolérant et aveuglé par son ignorance involontaire, ne peut plus avoir la même définition pour un : JE/MOI, toujours un peu capricieux, sans doute, mais qui prend conscience du combat sans issue, qu'il est fatigué d'entreprendre. Un jour, une autre dimension intérieure, se fait jour, grandit et ce JE/MOI qui se voyait pourtant sincère dans ses entreprises et se croyait invincible, où fataliste dans sa destinée, comprend, après de nombreux refus douloureux, qu'il n'était qu'un élément dans un grand Tout, dans lequel il accepte, non pas de mourir, mais de fusionner.

Y. 

L'idée d'amalgame soutient la thèse que la "secte" existe. Or, personne n'est parvenu à montrer de quoi il s'agissait et quand certains l'ont tenté, le résultat "dépassait" les espérances, dans le sens où toute structure collective (la société, l'armée, les scouts, les parti politiques, les syndicats, les associations anti-sectes ...) "devenait" une secte. C'est pourquoi, il reste une démagogie peureuse à parler de "bonnes sectes" d'un côté et de "mauvaises sectes" de l'autre, puisque nous sommes tous participants d'une secte et que le seul problème que tente de cacher cette "chasse aux sorcières", tout en prétendant le montrer est que, dans l'identification à ce qu'il n'est pas, l'homme est enclin à faire des erreurs, socialement parlant. Pour ceux qui sont concernés par le concept d'erreur, la justice est déjà tout à fait opérationnelle et il n'est pas besoin d'ajouter une croisade à cela. Il y a donc un petit pas supplémentaire à faire en conscience dans ce regard à porter sur les sectes et sans lequel nous participons complaisamment au mensonge ambiant.

André

C'est exactement pour cela que lorsque les parlementaires ont dû légiférer sur la question, ils ont, me semble-t-il, visé "les erreurs" que tu évoques et non pas le concept de secte qui ontologiquement n'a pas la charge négative qui lui est prêtée aujourd'hui. Or jusqu'à présent dans un État de droit c'est bien le législateur qui dit le droit et non pas les divers groupes de pression. 

Y.

Les "erreurs" prennent une tout autre perspective quand elles sont placées dans le contexte adéquat. Il se trouve que les délits sont quasi inexistants dans les minorités spirituelles. C'est une statistique inédite qui peut contribuer à mettre en relief cette attitude qui consiste à monter en épingle une "erreur" minoritaire, alors même que les déséquilibres de la société sont complices d'erreurs similaires, en masse, mais dans un cadre considéré "normal". Si le cadre de la "secte" avait effectivement été retiré, quelle différence y aurait-il dans l'esprit du public entre un acte criminel et un autre ? Ce modelage de la pensée pour lui donner une direction particulière est la conséquence de ce travail de sape qui dure depuis plus de deux décennies. Aujourd'hui, les sectes sont "dangereuses" ... alors même que si l'on faisait un "banc d'essai" du danger, on découvrirait, avec ou sans surprise, que les univers qui présentent le plus de menaces ont été bien cachés par cette mascarade ! L'illusion autour de laquelle les lois en question ont été conçues n'ont pas échappé aux personnes concernées puisqu'elle a été créée à cet effet. Si nous devons discuter de l'emprise de l'illusion, est-ce parce que nous ne savons pas l'abandonner ou parce que nous voulons la conserver encore un peu ?

André

Je commence à mieux comprendre ce que tu cherches à éclairer - ce débat et les (mes)désaccords qui persistent me permettra peut-être l'abandon d'une crispation identifiée comme inutile mais persistante cependant. D'accord pour poser que les crimes et délits commis en relation avec l'existence d'un groupe (pseudo)religieux sont d'abord des crimes et délits de droit commun mais il y a bien quand même un contexte commun et très particulier aux suicides (?) collectifs de Waco, des membres du Temple Solaire et des autres adeptes de cette secte au Brésil dont j'ai oublié le nom (nb //quelques centaines de morts quand même pas tout à fait inexistants). Enfin je crois que c'est prêter à la société une vision, une cohérence qu'elle n'a pas que de lui accorder l'intention machiavélique de masquer ses propres crimes derrière cette chasse aux sorcières. J'ai plutôt l'impression que tout cela n'est que grande pathologie et agitation fantasmatique des milliards d'âmes en souffrance. Si le tableau est encore plus noir que cela, alors parlons-en...

Y.

Les mouvements sectaires "extrêmes" ou sectes organisées autour du pouvoir et de l'argent, ne sont pas une thèse ou un concept mais une réalité tangible et objective qui a ruiné la vie de nombre de personnes soumises à leur toute autorité. Il est vrai que la frange est ténue entre un groupe de supporteurs fanatiques d'une équipe de football, un ensemble de politiciens enfermés dans une vision unique de la vie de la cité et cherchant à l'imposer aux administrés, un mouvement syndicaliste X ou Y ne s'ouvrant pas au dialogue et un groupuscule religieux vivant sous la coupe d'un gourou. L'écart est cependant énorme avec les sectes reconnues dangereuses entraînant enfants et adultes jusqu'à la mort et cela est un fait, bien triste. Les mouvements sectaires collectif de type souple (loto, tiercé, médias, équipes, groupuscules..) et ceux de type hard (clans, religions organisées, trusts, lobbies, sectes annihilant l'individu) sont tractés par tout ce que l'ego a de plus cher en ce monde : le pouvoir, la violence, la manipulation mentale, l'affaiblissement de la volonté, l'absence d'amour, l'asservissement, l'imposition d'un mode de vie paradisiaque et artificielle, la loi du plus fort selon Darwin. Bien entendu, l'amalgame a été créée par l'État dans les années 1996, en vue d'asséner sa propre vision sectaire à l'opinion publique. Nonobstant cela, il se posait perversement comme le "sauveur" face aux pestiférés. Il s'agit ici, dans cet espace de communication et de dialogues, d'être lucide vis à vis de tout mouvement sectaire quel qu'il soit : l'opinion admise, le jugement de l'autre, la condamnation de toute opinion autre, les préjugés, la mise au ban de celui qui ne vit pas en conformité avec la loi du nombre, en sont les racines profondes et les ingrédients dont savent user et mésuser ceux qui ont conduit les dernières inquisitions en territoire français. le moteur principal des sectes est l'exclusion.

S

Cher S., tu dis :

"Il est vrai que la frange est ténue entre un groupe de supporteurs fanatiques d'une équipe de football, un ensemble de politiciens enfermés dans une vision unique de la vie de la cité et cherchant à l'imposer aux administrés, un mouvement syndicaliste X ou Y ne s'ouvrant pas au dialogue et un groupuscule religieux vivant sous la coupe d'un gourou"

Alors pourquoi ne pas abandonner la frange, les enclos et toutes définitions ? Il n'y a, depuis toujours, qu'une seule difficulté pour les hommes : vivre ensemble au-delà des instincts egotistes. Implicitement, tu entretiens l'idée commune que les "groupuscules religieux" sont un groupe à part qui méritent une attention particulière. C'est cette division qui me semble criminelle, et dont des personnes parfaitement sincères et vivant au quotidien une belle exigence doivent subir les conséquences. C'est encore plus triste quand la condamnation provient de ceux qui pourraient être les plus lucides parce que les plus concernés...

André

Chers amis, J'aimerais vous donner à envisager une possibilité  qui terminera ma contribution à ce débat délicat : Il n'y a jamais réellement eu de suicide collectif. Pour ceux qui ont accepté de dépasser l'information des médias principaux, le mythe des suicides collectifs est l'appui de toute la croisade. Elle a créé une psychose intentionnelle dont les propos des uns et des autres se font l'écho, jusqu'ici. Vous êtes toujours là ? Poursuivons l'expérimentation (ce qui suit est une hypothèse de travail) : Quand Le président Carter a fait massacrer les 900 personnes de la secte de Guyana (un psychiatre à l'époque disait "900 personnes qui acceptent de se suicider en même temps, cela n'existe pas" suggérant une autre hypothèse largement étayée depuis, même chose pour le temple solaire), il savait, en tant que fondamentaliste chrétien, qu'il marquerait la conscience collective du monde de manière indélébile, quelles que soient les contre-enquêtes faites par la suite. Cette affirmation peut paraître révoltante à celui qui a acquis une autre certitude, mais envisagez un instant que celle à laquelle vous tenez ne repose sur rien, sinon le souvenir de l'avoir entendu à la télévision, et la certitude qui s'est bâtie à partir de là. Sinon, comment donner une quelconque valeur à toutes ces pensées spirituelles exprimées ici si le tissu du mensonge est présent en vous, à votre insu ? Que pouvez-vous voir par vous-mêmes si toutes certitudes issues d'une manipulation mérite d'être entretenue, mérite de renier finalement toutes les belles phrases de vos religions quand on s'applique par ailleurs, à préserver la notion d'un danger illusoire (la corde et le serpent) ? Si vous regardez vraiment cela d'un oeil neuf, la peur n'aura plus d'emprise, sans quoi il ne s'agira que de perpétuer le sentiment sécurisant produits par certaines pensées. Vous pouvez ne prendre cela que comme une expérience passagère, je n'en étais que le support passager et vous pouvez m'oublier si tout cela est vraiment trop inacceptable. Merci pour votre attention.

André  

Les suicides collectifs sont comme les armes chimiques et bactériologiques de l'Irak, un appât pour détourner l'attention et manipuler les consciences. Au besoin, on en trouvera quitte à les fabriquer puis à dévoiler l'horreur du mensonge lorsque les marionnettistes seront morts ... Guyana est une super production de la CIA ce qu'elle a révélée officiellement en 1998 (900 morts tout de même), Waco une attaque du FBI à l'arme lourde contre femmes et enfants, et Le Temple Solaire un mauvais polar français loin d'être terminé avec implication probable de nos habituels barbouzes toujours prêts pour l'oeuvre mafieuse (procès toujours en cours avec grand suspens sur les implications de certains membres du gouvernement de l'époque). Les suicides collectifs n'existent donc réellement pas tels que l'ont nous les présente. Est-ce que les communistes ont toujours un couteau entre les dents, est-ce que les juifs ont le nez crochu et volent notre argent, est-ce que les scientologues sont des escrocs manipulateurs ... ? Lecteur ou téléspectateurs, tu choisis bien de croire ce que tu veux, pourquoi ceci plus que cela ? Regardes bien combien tu ne sais rien et pourtant tu choisis un camp ? Celui de la peur qui juge et fini par vouloir éliminer ce qui le dérange ? Ou celui de l'homme ou la femme humble qui reconnaît ne rien savoir ou si peu, et essaye chaque jour d'écouter un peu plus ce que lui dit son coeur plutôt que ce que lui braille sa tête si pleine d'idées toutes faites venues d'ailleurs ?

L.

etc...

André Tarassi est né en 1961, il est le fondateur du CICNS. Chercheur indépendant, il étudie les Nouvelles Spiritualités depuis 25 ans. Il a étudié le journalisme et la télévision aux états-unis.  Il a publié, sous un autre nom, plusieurs ouvrages sur la démarche spirituelle.

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